Komentari na: Bravo Šuker

Autor: cronomy

cronomy — Wed, 23 May 2007 21:30:35 +0000

O Šukerovu karakteru i ponašanju manje više, nebitno za fiskalnku politiku. Ne bi se složio do te mjere da je baš neznalica. Ono što sam htio reći o njemu je da ga ja gledam kao jednog dobrog (ne nužno izvrsnog) računovođu. Barata brojkam dobro i mislim da nije političar kao većina koja se samo razbacuje brojkama i koji nema uvid u stanje a ni razumjevanje. Ali jednom ministru financiju u današnjoj Hrvatskoj je potrebna VIZIJA, koju Šuker nema, ali nije je imao ni onaj prije. Oba su kriva, tj. obje administracije, za netransparentnost proračuna koja onda i onemogućuje one koji znaju više da se pozabave problemima. (Da vidio sam clip sa Jurčićem i pokazao je dozu ekon. neznanja, svijestan sam toga)
Ako je Crkvenac neki prof. financija na fakultetu i bivši ministar financija zašto uglavnom šuti po svim pitanjima državnih financija? Gdje je njegova vizija?? Financijski problemi obrazovanja, zdravstva i naravno mirovina nisu problemi “koja stranka želi nešto učiniti” ili “trebamo biti solidarni” i ostale šablonske priče ljevice.
To su problemi primarno fiskalne sposobnosti države. I tu je, primjerice u Otvorenom neki dan, Šuker pravilno pokazao da treba pokazati pravilnu računicu i projekciju državne potrošnje, ne samo se razbacivati sa obećanjima. To je, na engleskom, ekonomski “reckless”.
Ja ću pisati o kapitalnoj dobiti kad se SDP objasni malo bolje što ONI misle pod tim. Uglavnom, rekao sam to i na pollitika.com, uvođenje novih poreza ima puno šire posljedice od samog povećanja prihoda. Postoji niz efekata i poticaja (negativnih) na efikasnost, distribuciju i investiranje. I naravno implikacije za “veličinu države” Ako hraniš političare oni će samo debljati. A to nam nije u interesu, zar ne?
I evo za kraj, spominješ preraspodjelu prihoda. Preraspodjela je negativno povezana sa ekon. rastom koji mi trebamo povećati. Isto tako je potpuno nebitna za ekon. rast koji mi trebamo. (“Drity secret” u ekonomiji i politici je da ni demokracija nije bitna za ekon. rast no nećemo o tome. )
Na drugu stranu ekon. rast je pozitivno povezan, tj. uzrokuje povećanu potrošnju i time veći standard. Ne treba se država baviti preraspodijelom i socijalom da bi ostavila srednjem i siromašnom sloju više na trošenje, više od onoga što se već bavi kod nas. To neće povećati naš standard. Ako kažeš da si bogati građanin, razmisli da li je to zbog države ili zbog tebe? Da li bi bio još bogatiji/uspiješniji da ima manje države? Da li isto vrijedi za ostale?
BTW, ja neću glasati ni za SDP ni za HDZ na sljedećim izborima, tako da pokušama biti koliko toliko objektivan diskutirajući obje stranke.

Autor: mrak

mrak — Wed, 23 May 2007 09:19:12 +0000

ola,
moj problem sa šukerom je u tome što čovjek pojma nema i što u trenucima kada ostaje bez argumenata počinje diskvalificirati i vrijeđati – često to radi na fini način, no to ne umanjuje činjenicu da vrijeđa sugovornike

no to ne bi smjelo imati veze s temom teksta već samo s činjenicom da je šuker neznalica i bezobrazni grubijan

glede ovoga što iznosiš, mislim da su to dobra pitanja i nadam se da si barem neka od njih uputio i na http://gospodarstvo.sdp.hr gdje ih direktno možeš uputiti jurčiću

no, koliko ja razumijem stvar, jurčić govori o nekoliko elemenata koji će mu pomoći sakupiti novac; prvi, najočigledniji i ujedno najsporniji dio je povećanje deficita (uočimo samo da niti ova vlada ne računa u deficit sve ono što bi trebala, tako da je stvarni iznos sasvim drugačiji), drugi element je “prirodni” rast državnog proračuna koji pak raste zbog rasta ekonomije (ali i smanjenje sive privrede i tome slično), odnosno poreznom reformom

struktura potrošnje mene kao bogatog građanina nije identična strukturi potrošnje siromašnog ili nekog zamišljenog srednjeg sloja; ono što se želi postići je preraspodjela koja bi siromašnima i srednjem sloju ostavila više na trošenje

glede kapitalne dobiti, mislim da postoji veliko nerazumijevanje što kapitalna dobit u stvari je, kao i stvarni model koji će se upotrijebiti; ako si kupio INAu za 1800kn i prodao je za 3600kn i pritom ostvario dobit od 1800kn tada je normalno da za tu razliku cijene platiš neki porez (eto, čak se to i meni čini logičnim), 20% kojim se barata mi se čini velikim postotkom ali i to bih pregrmio; osim toga mislim da je jurčić direktno doveo u paralelu prihode od kapitalne dobiti u odnosu na smanjenje izdavanja za zdravstvo za 4% čime se diže konkurentnost hrvatskog rada za tih 4% što i nije nezanemariva činjenica, odnosno povećava se prihod zaposlenika

ima tu puno pitanja i slažem se da treba sve pomno analizirati i kritizirati, no isto tako treba saslušati odgovore i argumente

Autor: cronomy

cronomy — Thu, 17 May 2007 16:44:01 +0000

Prvo, hvala Liby na sugestiji. Mislio sam to napraviti ali mi se učinilo da bi tekst mogao biti predug, no ipak sam ga editao malo.
Drugo, HDZ treba i ne treba rušiti na sljedećim izborima. SDP kao alternativu populizma neću birati, a mislim da će sve više ljudi to shvatiti brzo. Gosp. program dobiva sve više kritika kako vrijeme prolazi, od početne euforije se došlo do velikih sumnji, kao što i spada. HNS bi bio dobra opcija ali nekako mi je nerealno da dobiju puno glasova. Ne znam zašto se ljudima ne sviđaju toliko.
A nije samo zbog Slovenskog slučaja da ne treba uvoditi porez na kapitalnu dobit još. Istina je da će se uvesti kad tad kao i u svijetu, ali tek kad izgradimo i obogatimo naše tržište. Priče Novotnija da Hr ima samo oko 100 000 vlasnika dionica i da ne “nardonog kapitalizma” su točne. A cilj je povećati broj vlasnika dionica na 1 mil. tokom vremena i urediti naše gospodarstvo više kao narodni kapitalizam gdje će većina građani biti vlasnici i investitori kako bi sebi omogućili bogatiji život i starost. To je ta vizija koju političari nemaju ili pak ne znaju objasniti.

Autor: Zvone Radikalni

Zvone Radikalni — Thu, 17 May 2007 15:03:00 +0000

A ŠTO DA SE RADI !!!!!!!!
S jedne strane, HDZ apsolutno TREBA RUŠITI na sljedećim izborima jer ruku na srce, sumnjam da bi naša država izdržala još 4 godine ovakvog upravljanje.
A s druge strane, “rješenje” je SDP (!?) koji ekonomske probleme namjerava rješavati davno diskreditiranim modelima .
DEBAKL !!!
Mogu reći da sam ja inicijalno pozitivno reagirao na uvođenje poreza na kapitalnu dobit (kad imaju sve države u svijetu, što ne bi i mi), ali kad sam vidio na Čačićevoj prezentaciji što se desilo slovenskim financijskim tržištima 90-tih (mislim ’96) kad su napravili isto (ukratko, drastično usporavanje rasta tog segmenta ekonomije tako da smo ih po tome debelo prestigli), pa možda bi se s time ipak moglo pričekati još koju godinu .
I jedna napomena vezano uz EU ograničenja na deficit. Ograničenja vrijede samo za članove EUROzone (znači, države koje su uvele euro). S obzirom da je to za nas ipak dalja (5-6 godina) budućnost, s te strane (nažalost !!!) nemamo ograničenja za povećavanje deficita.

Autor: Liby

Liby — Thu, 17 May 2007 09:55:46 +0000

Može samo mala sugestija – ‘cijepaj’ tekst na pasuse. Lakše je za čitati i pregledniije je. Nema veze što ispadne duže. Koga zanima što pišeš, čita od prve do posljednje riječi