<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:georss="http://www.georss.org/georss" xmlns:geo="http://www.w3.org/2003/01/geo/wgs84_pos#" xmlns:media="http://search.yahoo.com/mrss/"
		>
<channel>
	<title>Comments on: Milanović o ekonomiji</title>
	<atom:link href="http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/</link>
	<description>Hrvatska Ekonomija - Croatian Economy</description>
	<lastBuildDate>Sun, 07 Mar 2010 16:42:11 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.com/</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Od: cronomy </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-907</link>
		<dc:creator>cronomy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Aug 2007 18:23:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-907</guid>
		<description>Hvala, možda i hoće nakon koje godine blogiranja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hvala, možda i hoće nakon koje godine blogiranja.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Merlin </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-905</link>
		<dc:creator>Merlin</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Aug 2007 17:14:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-905</guid>
		<description>Bepo (ak&#039; se ne varam?) odličan tekst....svakako bi valjalo da i tebe u Saboru čitaju (ako već nisu) baš kao i ovog mračnjaka :))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bepo (ak&#8217; se ne varam?) odličan tekst&#8230;.svakako bi valjalo da i tebe u Saboru čitaju (ako već nisu) baš kao i ovog mračnjaka <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> )</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: cronomy </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-476</link>
		<dc:creator>cronomy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Aug 2007 12:34:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-476</guid>
		<description>@puzz 
Hehe, postoji razlika između (i)racionalnog i informiranog glasača. Da bi bio racionalan, glasač treba biti dobro informiran. Javnost kod nas tek postaje informiranija zadnjih par godina.

@mrak
Niti jedan porez nije neutralan za gospodarstvo. (Iako bi neki rekli da jest) Nije ni malo svejedno kako se prikupljaju porezi jer postoje razni ekonomski troškovi sa raznim metodama. Svaki na svoj način, ovisi gdje se prikuplja, stvara distorzije u alokaciji resursa, ekonomske aktivnosti i mijenja poticaje potrošnje, rada, štednje. Porezi na kupovanje primjerice smanjuju realnu kupovnu moć plaće, što najviše pogađa one sa manjim plaćama. Oni na kapital i rad stvaraju više poremećaja od poreza na potrošnju. To su osnove javnih financija i fiskalne politike. PDV je dobar utoliko da bolje prikuplja prihode od nekih drugih poreza (na investicije, dohodak) sa manjim distorzijama. No isto ima svoje troškove ovisno o vrsti PDVa. 

što se tiče zdravstva ti liječnici su u pravu, kao što sam i ja rekao. Reforma zdravstva znači efikasnije i kvalitetnije trošenje novca koje imamo sada, ne treba ga još u biti. To što na papiru imaš sva prava i primjer majke tvoga prijatelja je tipičan primjer katastrofe socijalne medicine...nažalost. Ne vidim šta je bizarno u tome da pregledi koštaju, u vremenu ili novcu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@puzz<br />
Hehe, postoji razlika između (i)racionalnog i informiranog glasača. Da bi bio racionalan, glasač treba biti dobro informiran. Javnost kod nas tek postaje informiranija zadnjih par godina.</p>
<p>@mrak<br />
Niti jedan porez nije neutralan za gospodarstvo. (Iako bi neki rekli da jest) Nije ni malo svejedno kako se prikupljaju porezi jer postoje razni ekonomski troškovi sa raznim metodama. Svaki na svoj način, ovisi gdje se prikuplja, stvara distorzije u alokaciji resursa, ekonomske aktivnosti i mijenja poticaje potrošnje, rada, štednje. Porezi na kupovanje primjerice smanjuju realnu kupovnu moć plaće, što najviše pogađa one sa manjim plaćama. Oni na kapital i rad stvaraju više poremećaja od poreza na potrošnju. To su osnove javnih financija i fiskalne politike. PDV je dobar utoliko da bolje prikuplja prihode od nekih drugih poreza (na investicije, dohodak) sa manjim distorzijama. No isto ima svoje troškove ovisno o vrsti PDVa. </p>
<p>što se tiče zdravstva ti liječnici su u pravu, kao što sam i ja rekao. Reforma zdravstva znači efikasnije i kvalitetnije trošenje novca koje imamo sada, ne treba ga još u biti. To što na papiru imaš sva prava i primjer majke tvoga prijatelja je tipičan primjer katastrofe socijalne medicine&#8230;nažalost. Ne vidim šta je bizarno u tome da pregledi koštaju, u vremenu ili novcu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: mrak </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-460</link>
		<dc:creator>mrak</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Aug 2007 08:49:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-460</guid>
		<description>PDV je porez na potrošnju i on je u svojoj osnovi neutralan za gospodarstvo i po meni, totalno je irelevantan - time hoću reći da je (s pozicije prikupljanja novca) skoro pa svejedno da li te porezne prihode ubireš kroz porez na dohodak, kapital ili PDV

no isto tako PDV je posljednja karika u lancu i on se tada naplaćuje od krajnjeg potrošača što je sasvim OK, ako ja gledam najveće promašaje HDZa onda bih rekao da je to onaj famozni rebalans proračuna 1997 godine kada se usred godine skužilo da je prikupljanje novca od PDVa dramatično bolje od najoptimističnijih očekivanja; taj trenutak kada su imali (ako me sjećanje ne vara) nekih 14mlrd kuna viška je bio trenutak kada se taj novac mogao iskoristiti u suvisle investicije no to se nije desilo nego je nabujala javna potrošnja kratkoročnog karaktera, šteta, to je bila povijesna prilika

glede zdravstva, pričao sam s nekim liječnicima i svi mi oni kažu kako novca u stvari ima dovoljno, samo što se iznimno loše troši i da bi drugačija organizacija (kroz koju bi neke stvari sasvim sigurno otpale) riješila puno zdrastvenih problema
mene živcira što na papiru imam apsolutno svako pravo koje god poželim, no primjerice majka mojeg prijatelja koja je bolovala od raka kostiju je morala čekati i po nekoliko mjeseci na CT i MRI koji je u njezinom slučaju bio potreban jednom mjesečno (naravno, našao se novac i žena je bila na CTu kada je morala, no bizarno je da je taj CT obavljen na istom stroju za koji ujutro moraš čekati 6 mjeseci, a u popodnevnoj smjeni je odmah ali košta 2000kn)

smatram da je puno naših problema strukturne prirode i dok se netko ne uhvati s time u koštac dotle neće biti napretka, jurčić je prvi koji je krenuo govoriti o tome</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>PDV je porez na potrošnju i on je u svojoj osnovi neutralan za gospodarstvo i po meni, totalno je irelevantan &#8211; time hoću reći da je (s pozicije prikupljanja novca) skoro pa svejedno da li te porezne prihode ubireš kroz porez na dohodak, kapital ili PDV</p>
<p>no isto tako PDV je posljednja karika u lancu i on se tada naplaćuje od krajnjeg potrošača što je sasvim OK, ako ja gledam najveće promašaje HDZa onda bih rekao da je to onaj famozni rebalans proračuna 1997 godine kada se usred godine skužilo da je prikupljanje novca od PDVa dramatično bolje od najoptimističnijih očekivanja; taj trenutak kada su imali (ako me sjećanje ne vara) nekih 14mlrd kuna viška je bio trenutak kada se taj novac mogao iskoristiti u suvisle investicije no to se nije desilo nego je nabujala javna potrošnja kratkoročnog karaktera, šteta, to je bila povijesna prilika</p>
<p>glede zdravstva, pričao sam s nekim liječnicima i svi mi oni kažu kako novca u stvari ima dovoljno, samo što se iznimno loše troši i da bi drugačija organizacija (kroz koju bi neke stvari sasvim sigurno otpale) riješila puno zdrastvenih problema<br />
mene živcira što na papiru imam apsolutno svako pravo koje god poželim, no primjerice majka mojeg prijatelja koja je bolovala od raka kostiju je morala čekati i po nekoliko mjeseci na CT i MRI koji je u njezinom slučaju bio potreban jednom mjesečno (naravno, našao se novac i žena je bila na CTu kada je morala, no bizarno je da je taj CT obavljen na istom stroju za koji ujutro moraš čekati 6 mjeseci, a u popodnevnoj smjeni je odmah ali košta 2000kn)</p>
<p>smatram da je puno naših problema strukturne prirode i dok se netko ne uhvati s time u koštac dotle neće biti napretka, jurčić je prvi koji je krenuo govoriti o tome</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: puzz </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-459</link>
		<dc:creator>puzz</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 14 Aug 2007 22:03:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-459</guid>
		<description>Pa kako ti to nije jasno, zar nisi čitao (ili barem planirao pročitati) mit o (i)racionalnom glasaču? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pa kako ti to nije jasno, zar nisi čitao (ili barem planirao pročitati) mit o (i)racionalnom glasaču? <img src='http://s.wordpress.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: cronomy </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-455</link>
		<dc:creator>cronomy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Aug 2007 19:25:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-455</guid>
		<description>Rast je 1999 bio negativan, ali za malih -0.9% i to je HDZ još uvijek na vlasti. Treba znati da rast nakon negativne, recesijske godine, puno više skoči nego nakon normalne godine od 4% rasta. Tu nije nikakav uspijeh sam po sebi. Kao da imaš blagu prednost.
Primjeti da uzimam prosjek za sve 4 godine, ne samo jednu. U jednoj godini možeš imati rast i preko 7%, ali ako je druge 2% nisi pretjerano uspiješan. Rast je bitan dugoročno, ne u pojedinačnim godinama. Političari koriste pojedinačne godine kao mjerilo uspijeha, no naravno to je nikakva indikacija uspijeha. Mogu reći sada da je rast 2000. bio 2.9%, pa bi ti rekao da je 2003. bio 5.3% ... i zaključili bi ništa.

Sva tržišta okolice možda imaju porez na kapitalnu dobit, pa zašto bi onda mi imali? Bili bi u prednosti da ga nemamo, tržište bi se razvilo jače i potencijalno privuklo kompanije iz susjednih zemalja da izlistaju kod nas. To je cilj svake burze svijeta, privući nova izslitavanja. Porezi bilo kada i bilo gdje donose distorziju i naivno je ne misliti tako.

Isto tako nije fer spomenuti da druge zemlje regije imaju manja porezna opterećenja od Hrvatske. Manje poreze na dobit, flat tax i tako nemaju sve porez na dohodak. Hrvatska ima najvišu stopu PDV od svih zemalja istočne europe, osim Poljske koja isto ima 22%.

Ne bi želio misliti da si naivan, jer si izrazito pametan. Tako da sigurno znaš kako problem zdravstva nije u količini novca (njegov manjak), već sama struktura &quot;besplatnog&quot; zdravstva. Sustav zdravstva treba reformirati i doprinosi se mogu smanjiti u isto vrijeme. Novi porezi za financiranje iste strukture zdravstva nisu riješenje i nisu potrebni.
Ako država (SDP ili HDZ) žele učiniti nešto pozitivno u vezi zdravstva, neka pokrene temeljnu reformu sustava, a ne uvoditi nove poreze da bi financirali isti sustav. To ići linijom manjeg otpora.
Nije mi jasno kako javnost to ne razumije. Možda ne želi...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Rast je 1999 bio negativan, ali za malih -0.9% i to je HDZ još uvijek na vlasti. Treba znati da rast nakon negativne, recesijske godine, puno više skoči nego nakon normalne godine od 4% rasta. Tu nije nikakav uspijeh sam po sebi. Kao da imaš blagu prednost.<br />
Primjeti da uzimam prosjek za sve 4 godine, ne samo jednu. U jednoj godini možeš imati rast i preko 7%, ali ako je druge 2% nisi pretjerano uspiješan. Rast je bitan dugoročno, ne u pojedinačnim godinama. Političari koriste pojedinačne godine kao mjerilo uspijeha, no naravno to je nikakva indikacija uspijeha. Mogu reći sada da je rast 2000. bio 2.9%, pa bi ti rekao da je 2003. bio 5.3% &#8230; i zaključili bi ništa.</p>
<p>Sva tržišta okolice možda imaju porez na kapitalnu dobit, pa zašto bi onda mi imali? Bili bi u prednosti da ga nemamo, tržište bi se razvilo jače i potencijalno privuklo kompanije iz susjednih zemalja da izlistaju kod nas. To je cilj svake burze svijeta, privući nova izslitavanja. Porezi bilo kada i bilo gdje donose distorziju i naivno je ne misliti tako.</p>
<p>Isto tako nije fer spomenuti da druge zemlje regije imaju manja porezna opterećenja od Hrvatske. Manje poreze na dobit, flat tax i tako nemaju sve porez na dohodak. Hrvatska ima najvišu stopu PDV od svih zemalja istočne europe, osim Poljske koja isto ima 22%.</p>
<p>Ne bi želio misliti da si naivan, jer si izrazito pametan. Tako da sigurno znaš kako problem zdravstva nije u količini novca (njegov manjak), već sama struktura &#8220;besplatnog&#8221; zdravstva. Sustav zdravstva treba reformirati i doprinosi se mogu smanjiti u isto vrijeme. Novi porezi za financiranje iste strukture zdravstva nisu riješenje i nisu potrebni.<br />
Ako država (SDP ili HDZ) žele učiniti nešto pozitivno u vezi zdravstva, neka pokrene temeljnu reformu sustava, a ne uvoditi nove poreze da bi financirali isti sustav. To ići linijom manjeg otpora.<br />
Nije mi jasno kako javnost to ne razumije. Možda ne želi&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: cronomy </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-454</link>
		<dc:creator>cronomy</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Aug 2007 16:44:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-454</guid>
		<description>Ide ubrzo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ide ubrzo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: mrak </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-453</link>
		<dc:creator>mrak</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Aug 2007 08:01:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-453</guid>
		<description>nadam se da tekst ide i na pollitiku? 

p.s. svaka čast na trudu</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>nadam se da tekst ide i na pollitiku? </p>
<p>p.s. svaka čast na trudu</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: mrak </title>
		<link>http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-452</link>
		<dc:creator>mrak</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Aug 2007 07:59:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://cronomy.org/2007/08/13/milanovic-o-ekonomiji/#comment-452</guid>
		<description>od dna prema vrhu:

- nelikvidna dionica bi bila ona kojom se malo trguje, to je barem kontekst koji se kod nas koristi da bi se neka dionica opisala nelikvidnom

- kapitalna dobit je razlika cijene između kupljene dionice (ili udjela) i prodajne cijene; jurčić je u puno navrata govorio kako je točni mehanizam oporezivanja pitanje dogovora, no činjenica je da u okolini u kojoj je trgovina dionicama u hrvatskoj u odnosu na europsku svega 1:25, porez na kapitalnu dobit neće apsolutno utjecati na rast tržišta koji se očekuje; a nije u redu ne spomenuti kako apsolutno sva tržišta u okolici imaju takav porez

- pitanje industrijske politike je stvar nesporazuma; jurčić barata engleskom terminologijom koja za industriju kaže bilo koji segment gospodarstva; ja mislim i da se jurčić slaže s čačićem, no obzirom na postojeću strukturu gospodarstva, a osobito u odnosu na postojeću školsku spremu gospodarstva imaš vrlo ograničen dijapazon mjera koje možeš iskoristiti i u kratkom roku donijeti rezultate, dakle trenutno treba učiniti sve da se postojeći kapaciteti iskoriste, no također treba raditi na promjeni strukture zaposlenih i promjeni orijentacije na dugi rok - to nije moguće napraviti u jednome mandatu vlade nego je to proces koji će trajati nekoliko izbornih ciklusa, što prije u njega uđemo to bolje, no u međuvremenu moramo iskoristti što imamo

- glede prosječnog rasta, vrijedi napomenuti da je rast u 1999 godini bio negativan, dok je HDZova vlada naslijedila rast od preko 5%, a to nije isto, pa niti slično. identično je i sa zapošljavanjem, svi znaju da je SDPovu vladu karakterizirao i val stečajeva i čišćenja ekonomije (a bojim se da nam slijedi još jedan purgatorij), također, tijekom ili krajem mandata SDPove vlade promijenjena je metodologija izračuna broja nezaposlenih pa i to treba uzeti u obzir jer ta metodologija je daleko stroža prema broju nezaposlenih nego prethodna

- i još malo glede poreza, ono što je jurčić predložio (a gospodarski ciljevi su javno dostupni na SDPovom siteu) je da se doprinosi za zdravstvo smanje za 4% a da se taj isti novac namakne iz poreza na kapitalnu dobit, time bi smanjili trošak rada što je strašno bitno za preopterećenu privredu


nema jednostavnih odgovora, no ono što je 100% sigurno je da ne smijemo dozvoliti nastavljanje statusa quo</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>od dna prema vrhu:</p>
<p>- nelikvidna dionica bi bila ona kojom se malo trguje, to je barem kontekst koji se kod nas koristi da bi se neka dionica opisala nelikvidnom</p>
<p>- kapitalna dobit je razlika cijene između kupljene dionice (ili udjela) i prodajne cijene; jurčić je u puno navrata govorio kako je točni mehanizam oporezivanja pitanje dogovora, no činjenica je da u okolini u kojoj je trgovina dionicama u hrvatskoj u odnosu na europsku svega 1:25, porez na kapitalnu dobit neće apsolutno utjecati na rast tržišta koji se očekuje; a nije u redu ne spomenuti kako apsolutno sva tržišta u okolici imaju takav porez</p>
<p>- pitanje industrijske politike je stvar nesporazuma; jurčić barata engleskom terminologijom koja za industriju kaže bilo koji segment gospodarstva; ja mislim i da se jurčić slaže s čačićem, no obzirom na postojeću strukturu gospodarstva, a osobito u odnosu na postojeću školsku spremu gospodarstva imaš vrlo ograničen dijapazon mjera koje možeš iskoristiti i u kratkom roku donijeti rezultate, dakle trenutno treba učiniti sve da se postojeći kapaciteti iskoriste, no također treba raditi na promjeni strukture zaposlenih i promjeni orijentacije na dugi rok &#8211; to nije moguće napraviti u jednome mandatu vlade nego je to proces koji će trajati nekoliko izbornih ciklusa, što prije u njega uđemo to bolje, no u međuvremenu moramo iskoristti što imamo</p>
<p>- glede prosječnog rasta, vrijedi napomenuti da je rast u 1999 godini bio negativan, dok je HDZova vlada naslijedila rast od preko 5%, a to nije isto, pa niti slično. identično je i sa zapošljavanjem, svi znaju da je SDPovu vladu karakterizirao i val stečajeva i čišćenja ekonomije (a bojim se da nam slijedi još jedan purgatorij), također, tijekom ili krajem mandata SDPove vlade promijenjena je metodologija izračuna broja nezaposlenih pa i to treba uzeti u obzir jer ta metodologija je daleko stroža prema broju nezaposlenih nego prethodna</p>
<p>- i još malo glede poreza, ono što je jurčić predložio (a gospodarski ciljevi su javno dostupni na SDPovom siteu) je da se doprinosi za zdravstvo smanje za 4% a da se taj isti novac namakne iz poreza na kapitalnu dobit, time bi smanjili trošak rada što je strašno bitno za preopterećenu privredu</p>
<p>nema jednostavnih odgovora, no ono što je 100% sigurno je da ne smijemo dozvoliti nastavljanje statusa quo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
