Komentari na: Razgovor o Privatizaciji – A conversation about privatization

Autor: cronomy

cronomy — Sun, 30 Sep 2007 15:57:57 +0000

Ne znam što bi trebalo točno značiti da ameri nemaju osjećaj za realnost.
Opet ti kažem, podaci su iz knjige Branka Milanovića, dobio doktorat na Sveuč. Beograd.
Sasvim je normalno da se uspoređuju sve deklarirane socijalističke ekonomije gdje vlasništvo nad “sredstvima za proizvodnju” bilo državno, pod parolom radništva. Da li je Juga bila malo više napredna po pitanju ekonomskog ustojenja od hardcore komunista iz DDR, jest. To što su radnici imali malo glasa i dobili više “viškova” prihoda vjerojatno stoji. No ne mijenja činjenicu da da su velika poduzeća bila državna, ne privatna i da je država vukla sve konce kroz centralno planiranje, a radnici nisu bili država.

Autor: pulicer

pulicer — Sun, 30 Sep 2007 13:12:12 +0000

“Društveno je uvijek značilo državno i pod upravo partije, nikada pod radnicima. Tvrtke nikada nisu realno bile vlasništvo radnika i oni nikada nisu upravljali njima, već država.”

Ovo je djelomicno tocno, a sasvim tocno u slucaju npr. DDR-a.U DDR-u nije bilo moguce da nesto kao radnicki savjet ili nesto slicno odluci podijeliti viskove prihoda.Kod nas je, ovisno od slucaja do slucaja.No to je sad sve proslost.Ali uzimanje kao usporedbu npr DDR i ex drzave je prilicno bedasto. No Ameri ionako nemaju bas neki narociti osjecaj za realnost. Ne znam sto bih pitao tog Milanovica, kad me moja pamet i memorija jos uvijek dobro sluzi. Doduse radio sam u tzv. drustbenom sektoru jako kratko.

Autor: cronomy

cronomy — Wed, 26 Sep 2007 16:20:31 +0000

Prvo – mislim da se referiraš na prevedeni razgovor gdje se nalaze usporedbe sa drugim zemljama.
Drugo – Savas ne brka pojmove, pogotovo ne na taj način na koji ti kažeš. Njegov izvor je
Branko Milanović, Liberalization and Entrepreneurship: Dynamics of Reform in Socialism and Capitalism. U tom radu se nalaze postoci BDPa proizvedeni od “state-owned-enterprises” i ne uključuju državne usluge. Znači trebao bi sve to objasniti gosp. Milanoviću ako misliš da je u krivu.
Prema tome, te ideje da ne postoji državno vlasništvo jer je netko promjenio naziv u “društveno” su floskule. Društveno je uvijek značilo državno i pod upravo partije, nikada pod radnicima. Tvrtke nikada nisu realno bile vlasništvo radnika i oni nikada nisu upravljali njima, već država. Kao takve realno je da su “state-owned” bez obzira što je pisalo da su društvene. Potpuno je naivo bilo za očekivati da će “vlasnici-radnici” dobiti nešto, što im nikada zapravo nije ni pripadalo. Država kroz partije je upravljala tim poduzećima i kao takva nije imala namjeru samo ih prepustiti jer je negdje pisalo “društveno.”

Autor: pulicer

pulicer — Wed, 26 Sep 2007 10:35:53 +0000

Prof. Savas je pobrakao neke pomove, ali ne treba mu zamjeriti, jer kod nas i vecina ljudi jos ne razumije neke stvari iz doba ex. Yu.Kao prvo ne moze se nikako usporedjivati Madjarska ili jos gluplje Kina i Hrvatska iz doba SFRJ. Ovdje naime od 1974. NE POSTOJI drzavno vlasnistvo!
Postoji tzv. drustveno vlasnistvo, sto znaci da su tvrtke u vlasnistvu radnika ( zaposlenika). Jasno uz nemogucnost da se te tvrtke prodaju, ali uz mogucnost da se eventualni visak prihoda razdijeljuje kroz viskove i sl. stvari sto je u toj Kini ili Madjarskoj sasvim nepojmljivo.1991. godine je dakle izvrsena NACIONALIZACIJA drustvenog vlasnistva. Znaci umjesto da je dotadasnjim vlasnicima priznato vlasnistvo u sasvim zapadnom obliku kroz dionicarstvo npr. kuponskom privatizacijom, ali i istodobno ukinute dotacije iz drzavne kasice prasice, oni su ostali bez – icega!
No za to su prije svega sami i krivi da ne bi bilo zabune. Naravno i vjerojatno, napominjem da je cijeli ovaj krivi proces bio nemoguc na podrucju ratnih agresorskih operacija ili mozda jos bolje receno, upitno uopce izvodiljiv na transparentan nacin tu akrobaciju kuponske privatizacije dok je rat jos trajao.
Ostalo sto se tice Savasa sasvim stoji na mjestu. Btw. jos jaci primjer privlacenja investitora od Estonije stimulativnim porezima i rezanjem birokracije, se nedavno pokrenuo u Bugarskoj. Prvi rezultati su zaista zapanjujuce dobri.Umjesto da koristimo vrijeme dok je Srbija pod rucnom kocnicom superglupe velikosrpske politike, cak i oni nas stizu i upravo su nas pregazili inicijativim iz jedne opcine, koja je izgleda mudro vodjena izbjegla oku demagoga i tako nam preotela ikakve izgleda da se u podrucju informatike razmasemo u ovom dijelu Europe.

Autor: cronomy

cronomy — Sat, 22 Sep 2007 22:15:46 +0000

To je bio i cilj dobiti. Afirmaciju da su nam potrebni lideri, a ne populisti i funkcionirajući zakoni, ne samo psotjeći.

Autor: Zvone Radikalni

Zvone Radikalni — Sat, 22 Sep 2007 21:57:59 +0000

“Look, it simple really. It is not esoteric. You need leadership at the top and a proper regulatory environment. Most countries privatized or still do through privatization funds, just like Croatia. For that you need a proper regulatory environment and ability to appeal the decision made.”

BRILJANTNO !!!